 30/04/2024 20:48 |
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Giuseppe, 30/04/2024 11:50:
marco da fleed (UWhK210225), 30/04/2024 11:03:
Ciao Francesco, studi filosofia e cerchi risposte "religiose"....e le cerchi nella Bibbia, perchè altrimenti non avresti scritto in un forum dove i partecipanti - tdg e non- sono lettori accaniti della raccolta "sacra".
LA CAUSA E LA FINALITA' DEL DUBBIO
Nella bibbia non esiste alcuna causa e finalità del "dubbio", piuttosto tutta una serie di peregrinazioni mentali di chi la legge con l'intento di dare uno scopo preciso alla raccolta, sebbene essa si distingua per due progetti contrastanti. La bibbia "serve" a raggiungere un obiettivo prefissato prima del suo stesso svolgimento. Per comprenderlo devi studiare Storia e quindi afferrare che essa fu una forzatura : un insieme di libri sciolti cui furono "appiccicati" alcuni testi cristiani grazie ai quali il progetto originale ebraico cambia direzione.
Purtroppo, riceverai altre risposte chè - non sapendo dove parare - si finirà per dare a te e tutti noi l'incombenza del "libero arbitrio". Oppure della tentazione "satanica".
Il racconto sarebbe questo : Dio creo' l'uomo perfetto ma libero di scegliere il "male" ( guarda caso messo lì apposta a stuzzicare ); e dal momento della scelta divenne "imperfetto".
Nessun dubbio secondo i tdg....piuttosto "libertà" !
Ma di fare cosa ? Di sbagliare scelta - quando per scegliere "bene" bisogna conoscere in modo approfondito - mentre il maledettissimo diavolo ti tenta...così da trasmettere per sempre l'errore alla discendenza ?
Qualsiasi forma di vita inserita in un ambiente "chiuso" e dotata di capacità di ragionamento - assegnato e mai richiesto - non sarebbe in grado di compiere una scelta sicura e definitiva se non è messa precisamente al corrente ( se non lo "vive" ) di cio' che l'attende nell'uno e nell'altro caso.
Dubitare non è nè bene nè male, è naturale. E' cio' che accade tutti i giorni e tutti gli istanti.
Serve a sopravvivere, perchè la vita è spinta da necessità primarie impellenti che superano le complessità della mente.
La vita vuole vivere.
Ancora peggio è quando del dubbio ne fai una scelta, e il dubbio stesso diventa certezza.
Nel caso di Giobbe satana era sicuro: pelle per pelle la realtà è questa, e Dio lasciò ai fatti l'ultima parola
In questo caso Il concetto di perfezione ad essere messo in dubbio, era come perfetta sincronia tra la creatura e il suo creatore per rapportarsi alla realtà creata a dimensione umana.
mentre il determinare cosa è perfetto rispetto a una funziona sociale e individuale che possa generare u un sistema autonomo immortale nel tempo e nello spazio senza fine, è un altro discorso.
Nella bibbia non esiste alcuna causa e finalità del "dubbio", piuttosto tutta una serie di peregrinazioni mentali di chi la legge con l'intento di dare uno scopo preciso alla raccolta, sebbene essa si distingua per due progetti contrastanti. La bibbia "serve" a raggiungere un obiettivo prefissato prima del suo stesso svolgimento. Per comprenderlo devi studiare Storia e quindi afferrare che essa fu una forzatura : un insieme di libri sciolti cui furono "appiccicati" alcuni testi cristiani grazie ai quali il progetto originale ebraico cambia direzione.
fuorviante, la storia conferma pure la poca buona onestà dei critici, o inevitabile limitazione, spesso trascendendo per questioni corruttibili, in presunzione. Per il resto, quando cerchi di dare una tua finalità in merito al dubbio o alla certezza che non sia quella riportata; e che devi piuttosto capire senza manometterla; crei ciò che l'apostolo Paolo definisce come le contraddizioni della falsa scienza .
In questo caso di genere dottrinale; mentre quellla scientifica materialista fisica meccanica, non può sfuggire alla stessa morale teologica di chi la studia, la teorizza e la propone. E come si rivela per un certo tipo di critica, si nota la sua mancanza interiore rispetto alla mia coscienza, questo apparendomi quanto mai chiaro, evidente, cioè non cè indipendenza tra scienza e coscienza, piuttosto è pura illusione crederlo, poichè di fondo non siamo macchine, pur potendo pensare e agire come tali.
Serve a sopravvivere, perchè la vita è spinta da necessità primarie impellenti che superano le complessità della mente.
Appunto, pelle per pelle superiore alla mente ..ma centra il cuore, e un cuore senza conoscenza non farà mai un vero genio neppure un novello Eistein, sarà un artificio di ciò che è reale , in quanto la realtà appartiene a Dio, o dal tuo punto di vista alla materia sotto forma di un Dio caso paradossalmente stranamente sperimentato programmato a senso unico, questo dato di fatto oggigiorno volendolo occultare inutilmente, ma continuando a valere per i più dabbeni, classificabili nello stesso personaggio che fai indossare senza dubbi, a chi credente, cosa che varrà per molti ma non per tutti.
Gran belle parole, questa sicurezza che va fuori da ogni dubbio.
Mi sono chiesta :
( dubbio ) come mai un Dio onnipotente, che può tutto non ha preservato i suoi testi originali, la sua parola?
( dubbio ) come mai un Dio così potente non ha fatto conoscere il suo nome YHWH solo quattro sillabe dove ancora oggi si cerca di capire come si pronuncia o si legge, e nonostante mille teorie non vi è certezza.
( ultimo dubbio ) visto i primi due dubbi il mio ultimo è: ma Dio esiste davvero?
Naturalmente dovreste prima rispondere ai primi dubbi e poi all'ultimo.
Se avete delle argomentazioni certe supportate da fonti attendibili, potrei essere convinta a cambiare idea.
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| 30/04/2024 21:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Chiara, 30.04.2024 20:48:
Giuseppe, 30/04/2024 11:50:
Ancora peggio è quando del dubbio ne fai una scelta, e il dubbio stesso diventa certezza.
Nel caso di Giobbe satana era sicuro: pelle per pelle la realtà è questa, e Dio lasciò ai fatti l'ultima parola
In questo caso Il concetto di perfezione ad essere messo in dubbio, era come perfetta sincronia tra la creatura e il suo creatore per rapportarsi alla realtà creata a dimensione umana.
mentre il determinare cosa è perfetto rispetto a una funziona sociale e individuale che possa generare u un sistema autonomo immortale nel tempo e nello spazio senza fine, è un altro discorso.
Nella bibbia non esiste alcuna causa e finalità del "dubbio", piuttosto tutta una serie di peregrinazioni mentali di chi la legge con l'intento di dare uno scopo preciso alla raccolta, sebbene essa si distingua per due progetti contrastanti. La bibbia "serve" a raggiungere un obiettivo prefissato prima del suo stesso svolgimento. Per comprenderlo devi studiare Storia e quindi afferrare che essa fu una forzatura : un insieme di libri sciolti cui furono "appiccicati" alcuni testi cristiani grazie ai quali il progetto originale ebraico cambia direzione.
fuorviante, la storia conferma pure la poca buona onestà dei critici, o inevitabile limitazione, spesso trascendendo per questioni corruttibili, in presunzione. Per il resto, quando cerchi di dare una tua finalità in merito al dubbio o alla certezza che non sia quella riportata; e che devi piuttosto capire senza manometterla; crei ciò che l'apostolo Paolo definisce come le contraddizioni della falsa scienza .
In questo caso di genere dottrinale; mentre quellla scientifica materialista fisica meccanica, non può sfuggire alla stessa morale teologica di chi la studia, la teorizza e la propone. E come si rivela per un certo tipo di critica, si nota la sua mancanza interiore rispetto alla mia coscienza, questo apparendomi quanto mai chiaro, evidente, cioè non cè indipendenza tra scienza e coscienza, piuttosto è pura illusione crederlo, poichè di fondo non siamo macchine, pur potendo pensare e agire come tali.
Serve a sopravvivere, perchè la vita è spinta da necessità primarie impellenti che superano le complessità della mente.
Appunto, pelle per pelle superiore alla mente ..ma centra il cuore, e un cuore senza conoscenza non farà mai un vero genio neppure un novello Eistein, sarà un artificio di ciò che è reale , in quanto la realtà appartiene a Dio, o dal tuo punto di vista alla materia sotto forma di un Dio caso paradossalmente stranamente sperimentato programmato a senso unico, questo dato di fatto oggigiorno volendolo occultare inutilmente, ma continuando a valere per i più dabbeni, classificabili nello stesso personaggio che fai indossare senza dubbi, a chi credente, cosa che varrà per molti ma non per tutti.
Gran belle parole, questa sicurezza che va fuori da ogni dubbio.
Mi sono chiesta :
( dubbio ) come mai un Dio onnipotente, che può tutto non ha preservato i suoi testi originali, la sua parola?
( dubbio ) come mai un Dio così potente non ha fatto conoscere il suo nome YHWH solo quattro sillabe dove ancora oggi si cerca di capire come si pronuncia o si legge, e nonostante mille teorie non vi è certezza.
( ultimo dubbio ) visto i primi due dubbi il mio ultimo è: ma Dio esiste davvero?
Naturalmente dovreste prima rispondere ai primi dubbi e poi all'ultimo.
Se avete delle argomentazioni certe supportate da fonti attendibili, potrei essere convinta a cambiare idea.
Cara Chiara,
i testi della parola di Dio sono i meglio preservati della letteratura mondiale.
Simon
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| 30/04/2024 22:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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Ma qualcuno pensa per caso di farci fessi?
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 01/05/2024 09:41 |
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(SimonLeBon), 30/04/2024 21:53:
Cara Chiara,
i testi della parola di Dio sono i meglio preservati della letteratura mondiale.
Simon
Caro Simon, saranno anche preservati, ma non sono gli originali. |
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| 01/05/2024 10:45 |
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Chiara, 30/04/2024 20:48:
Gran belle parole, questa sicurezza che va fuori da ogni dubbio.
Mi sono chiesta :
( dubbio ) come mai un Dio onnipotente, che può tutto non ha preservato i suoi testi originali, la sua parola?
( dubbio ) come mai un Dio così potente non ha fatto conoscere il suo nome YHWH solo quattro sillabe dove ancora oggi si cerca di capire come si pronuncia o si legge, e nonostante mille teorie non vi è certezza.
( ultimo dubbio ) visto i primi due dubbi il mio ultimo è: ma Dio esiste davvero?
Naturalmente dovreste prima rispondere ai primi dubbi e poi all'ultimo.
Se avete delle argomentazioni certe supportate da fonti attendibili, potrei essere convinta a cambiare idea.
Mi sono chiesta :
( dubbio ) come mai un Dio onnipotente, che può tutto non ha preservato i suoi testi originali, la sua parola?
E una conclusione soggettiva, perchè se io scrivo una lettera volendola far conoscere al mondo, devo necessariamente farne moltissime copie, pertanto il concetto di originalità non sta nella carta, nè nel tipo di inchiostro o stile, ma nello scritto, il senso; e il messaggio in sè è veramente originale e unico rispetto a tutte le altre religioni idolatriche votate agli spiriti dei morti o presunte inesistenti anime immortali . E su questa originalità non ci piove, a prescindere dalla interpretazione del testo scritto, inevitabilmente soggetto alla coscienza di ciascuno, tale che perfino al tempo deglii apostoli le loro stesse parole venivano alterate da coloro che loro definirono come apostati.
( dubbio ) come mai un Dio così potente non ha fatto conoscere il suo nome YHWH solo quattro sillabe dove ancora oggi si cerca di capire come si pronuncia o si legge, e nonostante mille teorie non vi è certezza.
Probabilmente ne è geloso, e lo riserva come approfondimento solo a chi ritiene fedele a prescindere dalla sua involontaria imperfezione , come disarmonia con ciò che ancora non ha preso consapevolezza. Potremmo dire che il nome si presenta come una parabola YHWH, le cui vocali lascia che sia il tuo cuore a trovarle, o il suo significato per ciascuno; del resto manifesto in modo inequivocabile in Esodo 3:18; , e neppure su questo ci piove. Ma chi mangia pesce e pane fisico, rimaneva cieco rispetto al trovare il significato delle parabole, anzi li rendeva ancora più ciechi, non cercando nè trovando le vocali di tali parabole, almeno nel possibile a misura individuale di quello che erano in grado di vedere e sui cui procedere, perchè il nome rappresenta il divenire a sua immagine.
( ultimo dubbio ) visto i primi due dubbi il mio ultimo è: ma Dio esiste davvero?
Potrei chiederti : ma tu esisti davvero? Come fai a dirlo? Se prendo in esame Dio, ho più prove nel suo caso che nel tuo caso individuale, in quanto oggi ci sei, domani non si saprà più nulla di te; viceversa una certa scienza è sempre esistita eterna nell'universo, e ben superiore a quella umana tale che l'uomo ne è soltanto lo scolaretto; vuoi chiamarla per capriccio caso, o come ti pare.
Naturalmente dovreste prima rispondere ai primi dubbi e poi all'ultimo.
Se avete delle argomentazioni certe supportate da fonti attendibili, potrei essere convinta a cambiare idea.
Non esistono fonte attendibili, ma personaggi attendibili. Infatti per lo stesso satana, Dio non era attendibile; e come scritto prima, non cè scienza senza coscienza. La mia sarà presunzione, ma non mi pare di intravedere imparzialità nel tuo spirito o animo. Se era determinato da carenza, e conseguenziale dubbio, avrei letto altri toni meno ironici, io sperando di sbagliarmi. Il dubbio quando sincero, casto; non diventa mai certezza tale da giustificare la qualsiasi ironia, non ti pare?
Noi come credenti non siamo Dio tale da poterti dare conoscenza oltre quello che è nei nostri limiti, dunque mi auguro per te stessa che conservi almeno la tua coscienza naturale che non ti è piovuta dal cielo, come non accade a qualsiasi essere vivente di qualsiasi specie finalizzata alla comprensione di ciò che egli è, e ciò che deve fare per preservare la sua specie.
Comunque se le risposte che potrai trovare qui non ti soddisferanno, a nome di tale scintilla divina che comunque possiedi tale da poter criticare pure il nostro Creatore; può darsi che in una vita futura potrai incontrarlo, nel senso di percepirne la sua esistenza come un bimbo che apre per la prima volta gli occhi per vedere sua madre; e che fino a quel momento stando nel grembo non la vedeva, non la vedevi, dando per scontato ciò che non lo è: la vita .
Ma non la semplice vita come macchina biologica, cosa che nell'intera bibbia troverai condannata come peccato, che traduce il mancare il bersaglio lo scopo della nostra diversità di esistere a sua immagine, cioè non semplicemente materiale .
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| 01/05/2024 12:30 |
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Giuseppe, 01/05/2024 10:45:
Mi sono chiesta :
( dubbio ) come mai un Dio onnipotente, che può tutto non ha preservato i suoi testi originali, la sua parola?
E una conclusione soggettiva, perchè se io scrivo una lettera volendola far conoscere al mondo, devo necessariamente farne moltissime copie, pertanto il concetto di originalità non sta nella carta, nè nel tipo di inchiostro o stile, ma nello scritto, il senso; e il messaggio in sè è veramente originale e unico rispetto a tutte le altre religioni idolatriche votate agli spiriti dei morti o presunte inesistenti anime immortali . E su questa originalità non ci piove, a prescindere dalla interpretazione del testo scritto, inevitabilmente soggetto alla coscienza di ciascuno, tale che perfino al tempo deglii apostoli le loro stesse parole venivano alterate da coloro che loro definirono come apostati.
( dubbio ) come mai un Dio così potente non ha fatto conoscere il suo nome YHWH solo quattro sillabe dove ancora oggi si cerca di capire come si pronuncia o si legge, e nonostante mille teorie non vi è certezza.
Probabilmente ne è geloso, e lo riserva come approfondimento solo a chi ritiene fedele a prescindere dalla sua involontaria imperfezione , come disarmonia con ciò che ancora non ha preso consapevolezza. Potremmo dire che il nome si presenta come una parabola YHWH, le cui vocali lascia che sia il tuo cuore a trovarle, o il suo significato per ciascuno; del resto manifesto in modo inequivocabile in Esodo 3:18; , e neppure su questo ci piove. Ma chi mangia pesce e pane fisico, rimaneva cieco rispetto al trovare il significato delle parabole, anzi li rendeva ancora più ciechi, non cercando nè trovando le vocali di tali parabole, almeno nel possibile a misura individuale di quello che erano in grado di vedere e sui cui procedere, perchè il nome rappresenta il divenire a sua immagine.
( ultimo dubbio ) visto i primi due dubbi il mio ultimo è: ma Dio esiste davvero?
Potrei chiederti : ma tu esisti davvero? Come fai a dirlo? Se prendo in esame Dio, ho più prove nel suo caso che nel tuo caso individuale, in quanto oggi ci sei, domani non si saprà più nulla di te; viceversa una certa scienza è sempre esistita eterna nell'universo, e ben superiore a quella umana tale che l'uomo ne è soltanto lo scolaretto; vuoi chiamarla per capriccio caso, o come ti pare.
Naturalmente dovreste prima rispondere ai primi dubbi e poi all'ultimo.
Se avete delle argomentazioni certe supportate da fonti attendibili, potrei essere convinta a cambiare idea.
Non esistono fonte attendibili, ma personaggi attendibili. Infatti per lo stesso satana, Dio non era attendibile; e come scritto prima, non cè scienza senza coscienza. La mia sarà presunzione, ma non mi pare di intravedere imparzialità nel tuo spirito o animo. Se era determinato da carenza, e conseguenziale dubbio, avrei letto altri toni meno ironici, io sperando di sbagliarmi. Il dubbio quando sincero, casto; non diventa mai certezza tale da giustificare la qualsiasi ironia, non ti pare?
Noi come credenti non siamo Dio tale da poterti dare conoscenza oltre quello che è nei nostri limiti, dunque mi auguro per te stessa che conservi almeno la tua coscienza naturale che non ti è piovuta dal cielo, come non accade a qualsiasi essere vivente di qualsiasi specie finalizzata alla comprensione di ciò che egli è, e ciò che deve fare per preservare la sua specie.
Comunque se le risposte che potrai trovare qui non ti soddisferanno, a nome di tale scintilla divina che comunque possiedi tale da poter criticare pure il nostro Creatore; può darsi che in una vita futura potrai incontrarlo, nel senso di percepirne la sua esistenza come un bimbo che apre per la prima volta gli occhi per vedere sua madre; e che fino a quel momento stando nel grembo non la vedeva, non la vedevi, dando per scontato ciò che non lo è: la vita .
Ma non la semplice vita come macchina biologica, cosa che nell'intera bibbia troverai condannata come peccato, che traduce il mancare il bersaglio lo scopo della nostra diversità di esistere a sua immagine, cioè non semplicemente materiale .
E a te cosa ti dà tanta sicurezza?
Con questo tuo scritto, posso paragonare YHWH a Zeus, Odino, ed altri Dei esistiti quanto il tuo.
Perché il tuo è più reale degli altri? Anche gli altri Dei rientrano nella storia...
Sono queste cose che io non riesco a capire, a prescindere dal Dio, in voi vedo quell'arroganza accusatoria che quando una come me espone dei
dubbi deve essere tacciata, facendomi passare per ignorante. Perché?
Non può essere che tali dubbi sono frutto di una qualche ricerca, e che io mi esprimo per cognizione di causa?
Pensate che io non sia informata? Non abbia una conoscenza?
O credete di sapere tutto voi, e gli altri sono solo stupidi?
Quale paura avete che esprimete tanta aggressività?
Si fanno, almeno io faccio delle constatazioni esprimo un mio pensiero, nessuno sta accusando alcunché. Esprimo dei dubbi. Cosa ti spaventa in questo?
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| 01/05/2024 20:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.208 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giuseppe, 01/05/2024 10:45:
Se prendo in esame Dio, ho più prove nel suo caso che nel tuo caso individuale
No, non hai prove; ...hai fede, cosa ben diversa.
...Dio non lo hai mai visto, e nemmeno ci hai mai parlato
assieme.
Ciao. |
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| 01/05/2024 22:08 |
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Luciano_59, 01/05/2024 20:43:
No, non hai prove; ...hai fede, cosa ben diversa.
...Dio non lo hai mai visto, e nemmeno ci hai mai parlato
assieme.
Ciao.
Ci sono però, prove e prove.
Ciao 👋
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"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 01/05/2024 22:19 |
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Luciano_59, 01/05/2024 20:43:
No, non hai prove; ...hai fede, cosa ben diversa.
...Dio non lo hai mai visto, e nemmeno ci hai mai parlato
assieme.
Ciao.
Non tutti la pensano come te, e non sto parlando esattamente dell'ultimo passante pescato a caso nella strada...
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| 02/05/2024 08:56 |
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M71, 01/05/2024 22:19:
Non tutti la pensano come te, e non sto parlando esattamente dell'ultimo passante pescato a caso nella strada...
Lo hai letto? |
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| 02/05/2024 09:07 |
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Chiara, 02/05/2024 08:56:
Lo hai letto?
Sono a buon punto.
Tu? |
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| 02/05/2024 09:12 |
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M71, 02/05/2024 09:07:
Sono a buon punto.
Tu?
Io sto iniziando il primo capitolo.
Cosa dice l'avvertenza? |
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| 02/05/2024 09:31 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiara, 02/05/2024 09:12:
Io sto iniziando il primo capitolo.
Cosa dice l'avvertenza?
Che libro è il risultato di un lavoro di ricerca durato oltre tre anni e svolto con l’aiuto di 20 specialisti con l'ambizioso obiettivo di fornire elementi necessari per poter ragionare sulla questione dell’esistenza di un 'Dio creatore'.
Visto che stai iniziando il primo capitolo, perché non commenti l'analisi fatta sulla "rovina simultanea dei tre pilastri intellettuali del materialismo"?
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| 02/05/2024 09:44 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M71, 02/05/2024 09:31:
Che libro è il risultato di un lavoro di ricerca durato oltre tre anni e svolto con l’aiuto di 20 specialisti con l'ambizioso obiettivo di fornire elementi necessari per poter ragionare sulla questione dell’esistenza di un 'Dio creatore'.
Visto che stai iniziando il primo capitolo, perché non commenti l'analisi fatta sulla "rovina simultanea dei tre pilastri intellettuali del materialismo"?
Io ti ho chiesto l'avvertenza non la prefazione.
Lo hai il libro si o no? |
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| 02/05/2024 12:51 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chiara, 02/05/2024 09:44:
Io ti ho chiesto l'avvertenza non la prefazione.
Lo hai il libro si o no?
Chiara,
Innanzitutto calma e gesso.
Non devo renderti conto di nulla, nel caso ti fosse sfuggito il particolare.
La risposta l'hai avuta e se non ti basta non è un problema mio.
Cerchi la prova ? Nessun problema:
Con sottolineatura di quello che c'è scritto nell'avvertenza e parafrasato nel precedente post.
Adesso, se non sei un troll, rispondi alla domanda precisa che ho fatto io a te, così vediamo chi è in malafede. |
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| 02/05/2024 13:21 |
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Luciano_59, 01/05/2024 20:43:
No, non hai prove; ...hai fede, cosa ben diversa.
...Dio non lo hai mai visto, e nemmeno ci hai mai parlato
assieme.
Ciao.
Da come obietti ne concludo che nella lettura ti concentri solo su quello che ti interessa per sostenere la tua certezza che nessuno ha delle prove, quando in realtà la cosa rimarrà sempre soggettiva, perchè la stessa tua affermazione basata sull'osservazione materiale di cui ne detti le regole; per me dogmaticamente; sarebbe comunque un atto di fede nell'idolo creatore, però negandogli l'anima che lo rende cosciente, cosa che ho ammesso ma non concesso .
In quanto l'ho presentato come possibile idolo come funzione puramente materialistica o meccanica matematica, da cui l'uomo apprende la sua conoscenza dovendo sottostare alle sue leggi, ma se lo neghi pure sotto questo aspetto diremmo impersonale e materialistico, neghi l'innegabile, eliminandoti da te stesso come attendibilità per le tue stesse affermazioni, che così non sono realmente razionali , ma contraddicendoti in te stesso, più come un atto di fede non dettato dalla razionalità. Ricordando che a un effetto intelligente ci deve essere una causa intelligente, potendola considerare tipo I. A. ma è qui che si rivela come non cè scienza senza coscienza in questo ramo del sapere, conferendo l'oscar dell'intelligenza all'idolo, ma togliendogli la sua anima perchè non corrisponde alla propria, di genere fisico, ponendosi da demiurgo sul tema. Per altro se riesci a comprenderlo, in questo universo non cè prima la materia, cioè non viene prima la materia, ma ciò che lha resa possibile e che resta per quasi la totalità della indagine un mistero da sondare probabilmente per l'eternità, o vuoi negare pure questo?
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| 02/05/2024 13:41 |
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Chiara, 01/05/2024 12:30:
E a te cosa ti dà tanta sicurezza?
Con questo tuo scritto, posso paragonare YHWH a Zeus, Odino, ed altri Dei esistiti quanto il tuo.
Perché il tuo è più reale degli altri? Anche gli altri Dei rientrano nella storia...
Sono queste cose che io non riesco a capire, a prescindere dal Dio, in voi vedo quell'arroganza accusatoria che quando una come me espone dei
dubbi deve essere tacciata, facendomi passare per ignorante. Perché?
Non può essere che tali dubbi sono frutto di una qualche ricerca, e che io mi esprimo per cognizione di causa?
Pensate che io non sia informata? Non abbia una conoscenza?
O credete di sapere tutto voi, e gli altri sono solo stupidi?
Quale paura avete che esprimete tanta aggressività?
Si fanno, almeno io faccio delle constatazioni esprimo un mio pensiero, nessuno sta accusando alcunché. Esprimo dei dubbi. Cosa ti spaventa in questo?
Cara, avevo già risposto sulla originalità e la differenza del Dio degli ebrei, rispetto tutti gli altri; se lo rileggi con la giusta attenzione lo trovi il perchè, ma che rappresenta la mia conclusione, poi tu sei libero di pensarla diversamente.
La tua risposta mi conferma quello che ho ipotizzato prima. Lei ha già le sue infallibili certezze, come io ho le mie, e dai toni non credo che sia realmente interessata a trovare una possibile risposta nella quale potrebbe riporre almeno un minimo di incertezza per la sua certezza che Dio non esiste. Inoltre ho il dubbio che nell'accusarmi una certa aggressività, lei voglia nascondere la sua. E che sia il ben noto personaggio di sempre.
Di conseguenza non ho altro da aggiungere in merito al suo commento di adesso. Poiché non trovo i suoi toni consoni a una discussione pacifica, malignando su ciò che non esiste da parte mia . |
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| 02/05/2024 14:52 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.208 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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M71, 01/05/2024 22:19:
Non tutti la pensano come te, e non sto parlando esattamente dell'ultimo passante pescato a caso nella strada...
Non ho il tempo per leggere 600 pagine, però una domanda mi
viene da fare:
"ma per dimostrare la prova, o le prove, che Dio esiste, erano
necessarie 600 pagine?"
Dalla "avvertenza" che ho letto, ho la senzazione che più che prove
"provate", si tratti di considerazioni elaborate.
Probabilmente posso anche sbagliarmi, ma tu che lo stai leggendo
potrai confermare o meno, facendoci leggere quelle parti del libro
che dimostrano inequivocabilmente l'esistenza di Dio.
Ciao. |
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| 02/05/2024 15:00 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M71, 02/05/2024 12:51:
Chiara,
Innanzitutto calma e gesso.
Non devo renderti conto di nulla, nel caso ti fosse sfuggito il particolare.
La risposta l'hai avuta e se non ti basta non è un problema mio.
Cerchi la prova ? Nessun problema:
Con sottolineatura di quello che c'è scritto nell'avvertenza e parafrasato nel precedente post.
Adesso, se non sei un troll, rispondi alla domanda precisa che ho fatto io a te, così vediamo chi è in malafede.
Ho la vaga impressione che il lavoro svolto da questi scienziati non abbia nulla a che fare col dio biblico e con la raccolta...mi sbaglio ? -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 02/05/2024 15:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.208 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giuseppe, 02/05/2024 13:21:
Da come obietti ne concludo che nella lettura ti concentri solo su quello che ti interessa per sostenere la tua certezza che nessuno ha delle prove, quando in realtà la cosa rimarrà sempre soggettiva
Caro Mazzei, che la cosa rimanga soggettiva è una ovvietà; ...non hai
scoperto nulla di nuovo.
...Poi, per il resto, ...la supercazzola lasciala fare al conte Mascetti.
Ciao. |
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